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Damos los resultados de nuestra encuesta sobre qué os parecían los aliados de Warhammer 40.00o en la actualidad y bueno daré también mi conclusión y mi punto de vista personal.
RESULTADOS:
La mayoría habéis opinado, un 36,3% que los deseáis fuera ya, que los quitaríais si pudiérais ahora mismo. Es un alto porcentaje y creo que es verdad que es la opinión más seguida porque son muchas las críticas contra estas alianzas, algunas hasta absurdas.
Pero luego esta la otra parte, que si sumamos los porcentajes de «no están mal» y «me encantan» que teníamos en la encuesta, superarían en conjunto a la primera con un 43% de los votos. Estos sois los que os encanta las mezclas raras y rizar el rizo con combos y ejércitos invencibles o muy poderosos uniendo dos fuerzas muy complementarias o aquellos que las necesitáis simplemente porque sino vuestro ejército esta cojo o batido desde un principio contra diversas armadas, seguro.
Así que tenemos estas dos tendencias enfrentadas, muy igualadas diría yo, que es lo que verdaderamente está sucediendo en el panorama warhammero. A favor y en contra de las alianzas. Un debate de toda la vida que ahora, con todas las posibilidades que han abierto desde GW, esta más activo que nunca.
OPINION PERSONAL:
Como dice, esta es mi opinion. Ni es la correcta quizás, ni la peor que podáis oir. Yo estoy en contra en cuanto que con estas alianzas, el tema de exprimir listas y ejércitos vuelve a llegar a una nueva cota. Buscar lo que falla en un ejército y compensarlo con los aliados… Todos los ejércitos siempre han sido fuertes en unas cosas y débiles en otras y aun así siempre cualquier ejército ha podido derrotar al resto, en teoría. Ahora el problema está en que todas estas alianzas hacen difícil el tema estratégico más allá de hacer las listas de aliados bien y poco más porque ya no sabes con qué te puedes enfrentar, con qué alianzas te enfrentarás y no existen puntos «débiles» de las armadas.
Alianzas sí, pero en partidas entre amigos, para probar cosas, etc.. pero en campeonatos y cosas oficiales, yo no las aprobaría, pero bueno es solo la opinión de un clásico que eecha de menos tiempos mejores de Warhammer 40.000.
En mi humilde opinión, para partidas narrativas, para escenarios, para campañas si, por supuesto, para torneos… dios no…
Para los que decis que sin aliados os cuesta lidiar con X unidad, eso ya es problema de la workshop, de no hacer ( ni tener intención) de balancear el codex.
De todos modos no soy objetivo del todo, como judador tiranido para mi es un gran handicap no poder aliarme ( ni ganas), así que creo que es peor no poder aliarse con nadie en un mundo de alianzas que no poder lidiar con X unidad sin una alianza.
Si no puedes lidiar con voladoras puedes comprar cosas genericas disponibles para todos los codex, bueno para tiranidos no..
Por mi parte los veo utiles y casi impresindibles. Juego con adeptas sororitas y sin mis destacamentos inquisitoriales se me hace muy dificil lidiar contra voladoras. Por otra parte me agrega unidades muy baratas y me da la chance de tener psiquicos. Por otro lado entiendo que se vean burradas como alianzas inesplicables. Pero como bien dijo Dmtr76 el verdadero problema no esta en la regla aliados, sino en los jugadores culoduros.
saludos
Vaya por delante que en mis partidas de 40K no he usado nunca aliados. Tampoco llevo tanto tiempo jugando. En fantasy tampoco era muy amigo de aliados.
Pero, por transfondo, el poder usar aliados es algo que es de cajón. ¿Cómo un ejército de Marines no va a poder tirar de la guardia o de otro capítulo de hermanos? O, por poner un ejemplo sangrante, ¿a qué mente brillante se le ocurrió separar las tropas del caos en Marines y Demonios? Es completamente incongruente negar ciertas alianzas.
“Estos sois los que os encanta las mezclas raras y rizar el rizo con combos y ejércitos invencibles o muy poderosos uniendo dos fuerzas muy complementarias o aquellos que las necesitáis simplemente porque sino vuestro ejército esta cojo o batido desde un principio contra diversas armadas, seguro.”
Lamentablemente creo que te has equivocado de todas a todas al generalizar. A mi me gustan las alianzas, pero disto muchísimo de jugar con listas ni mucho menos afiladas. Soy de los que usan exploradores en motos para los marines porque me gustan las miniaturas y no uso centuriones porque no me gustan, y con marines del caos una lista temática de marines de slaanesh, sin nada de nurgle, ni nada de dragón infernal, ya que lo considero más propio de los Guerreros de Hierro.
A mi me gustan las alianzas por la posibilidad que da en batallas con trasfondo, tengo ultramarines y guardia imperial (Valhalla), y me encanta la posibilidad de que ambos luchen de forma conjunta como se ven en las novelas. Me gusta poder meter un inquisidor de vez en cuando para representar la importancia de la inquisición dentro del sistema militar del Imperio.
Me gusta poder meter unas diablillas con mis Hijos del Emperador, es algo que me fascina desde que me leí Fulgrim y aparecen las diablillas bailando al son de los marines ruidosos.
El problema de los aliados no son las reglas, son los jugadores.
«Estos sois los que os encanta las mezclas raras y rizar el rizo con combos y ejércitos invencibles o muy poderosos uniendo dos fuerzas muy complementarias o aquellos que las necesitáis simplemente porque sino vuestro ejército esta cojo o batido desde un principio contra diversas armadas, seguro.»
¿Perdona? ¿Esto a que demonios viene? Supongo que lo dices irónicamente, por que eso como decir que uno por ser musulman se va todos los fines de semana a poner bombas y hacer chocar aviones contra edificios. O que por ser trabajador en una guardería te va el estilo pedobear.
A mi no me desagradan los aliados, y eso no quiere decir que me gusten las alianzas estúpidas creadas solo para rizar el combo de turno y que nada tienen que ver con el trasfondo del juego. Mis ejércitos son todos imperiales, así que ¿Alguien me puede dar una sola razón de trasfondo o de lo que sea, por la cual si un día me apetece, mi guardia imperial Vostroyana no puede luchar al lado de mis lobos espaciales o mi inquisición?
Curiosos resultados sin duda
Si quereis partidas igualadas y estrategia jugad a Bolt Action y dejaros de 40000. 40000 debe ser un juego para jugar con amigos y no con desconocidos. Sino empiezan los problemas de siempre, que son de casi lo unico que se habla en los blogs.
Yo entiendo un campeonato de ajedrez. Pero de 40000?. Estan llenos de follones, gente ansiosa por ganar, miniaturas sin pintar y discusiones por las reglas. Que si pepito usa dados trucados, que si sus voladores son chetosos. Mas divertido si te toca jugar contra un tio antipatico que no quiere jugar, sino procesarte de manera fria. Se rie de tu trasfondo xk el ha venido a ganarte. No me extraña que Games Workshop pase de los torneos xk mucha gente no va a jugar, sino a tratar de ganar el torneo como mayor ambicion y ese no debe ser el objetivo de los wargames. Ademas no se dedica tiempo a crear escenografia o pintar figuras. Al final se ve una mesa verde y plana con media docena de bichos del tamaño de un puño o mas grandes. Eso no es estrategia.
WH40000 no está diseñado para ser jugado en un torneo. Esto es así. Por eso en los torneos hay que hacer reglas propias, a la par que vetar otras. 40K está diseñado para jugarlo con amigos en un ambiente relajado, coleccionar las miniaturas que te gusten y jugar con ellas. Cuantas más posibilidades te den para hacer esto, mejor.
Rizar el rizo es intentar plantear el juego como lo que no es: un juego de competición/torneo. Es demasiado aleatorio y errático para eso. Pasáos al ajedrez, o aceptad la realidad.
Buenas
Yo soy de los que votaron «no están mal» y, como la persona anterior, no lo digo porque me guste ir de sobradamente sobrado. Llevo Ángeles Oscuros y los únicos Aliados que quiero tener es un par de unidades de la Guardia Imperial.
No considero que a mis Ángeles les falte de nada, ni tampoco les sobra: estoy contento con cómo están, pese a que veo mucho cry por ahí XD. Lo de meter algo de GI es porque me gusta el ejército y me imagino una batalla donde un pequeño destacamento de estos pobres soldados reciben la «educada invitación» de colaborar con los fríos y misteriosos Ángeles Oscuros XD
Nos vemos
«A mi me encanta el trasfondo de 40K, por eso mi ejército es de Caballeros Grises aliados con Necrones» (visto en un meme por internet)
«Estos sois los que os encanta las mezclas raras y rizar el rizo con combos y ejércitos invencibles o muy poderosos uniendo dos fuerzas muy complementarias o aquellos que las necesitáis simplemente porque sino vuestro ejército esta cojo o batido desde un principio contra diversas armadas, seguro. »
En mi caso te han fallado los poderes de lectura mental. Si me gustan las alianzas es porque dan la posibilidad de jugar con pequeños ejércitos que aun no tienes terminados, y sobre todo para añadir componentes narrativos muy interesantes. Yo llevo jugando a esto desde los «tiempos mejores» de la primera y segunda edición, donde se permitían los aliados creo que con acierto. La segunda es mi edición favorita, la menos atractiva para torneos y zarandajas de estas, pero la que mas posibilidades ofrecía para hacer una campaña.
Jamás voy a torneos, no me gusta el ambiente. Participé en uno y en dos de las partidas trataron de hacer trampas, asi que me sobran totalmente. Dificilmente uso los aliados para lo que aseguras. Pero dado que en estos torneos las reglas son iguales para todos, así que miel sobre hojuelas. Yo particularmente no jugaría jamás con la mayoría de listas que allí se presentan, pero es que, como ya he dicho, jamás voy a torneos.
El problema de esta edición es que la gente cree que 40K es un juego de ejércitos compensados, y no hay nada mas lejos de la realidad. De hecho, no fue creado en sus inicios como algo así. Leyendo el manual te das cuenta de que han dado mas importancia al desarrollo de una historia que al juego competitivo. Y para desarrollar una historia la inclusión de aliados es una buena baza.
Para jugar a 40K prefiero una buena partida de Apocalipsis con varios jugadores por bando y con un director de juego que meta cosas interesantes e inesperadas. Quien gane es lo que menos me interesa.