Fanhammer FanHammer te informa del Hobbie
Si, esta es la pregunta que os lanzamos en una nueva encuesta de FanHammer porque esta siendo muy criticado el nuevo codex tiranido y queremos saber la opinión general de lo que lo habéis leido ya y valorado. Para saber si solo son algunas voces descontentas como suele pasar cada vez que sale un codex nuevo o si en verdad, GW no ha dado la talla con este nuevo y esperado codex.
Gracias por vuestros votos y en un mes como siempre, los resultados y su valoración.
El codex es horrible lo mires por donde lo mires.
Solo puedes jugar una lista con dos variantes.
Todas las unidades han perdido comparándolas con la edicion anterior… si los nids estaban en la mitad de la tabla… con el nerfeo… donde nos deja esto?
Los guerreros… ante la potencia de fuego actual… al precio que estan… porque no se les deja como Personajes independientes, sargentos de unidad, o mejora de las unidades de gantes… 1 por cada 15 gantes.
Las gandulas antes se las daban las mamas… ahora comprarlas hace que cada gante sea un dolor… pero es que si no las pònes… las garras afiladas son como cucharas… que alguna vez conseguiras hacer una herida
Bichos gordos y más bichos gordos… cuanto tardaran los chinos en venderlos???
Es que estamos condenados a jugar con 2 aeroboros, dos tiranos, 6 carnis y unos gantes para poder meter un tervi???
Mira que no había más opciones para poderes psíquicos, o para el señor de la guerra…. si es que es un p… desastre…
Los Guerreros han cambiado el coste en puntos, y personalmente creo que ponerlos de sargentos no pegaría mucho; nunca lo han sido, la idea es que «dirigen» a las escuadras de alrededor (A parte de que los jugadores viejos tenemos MANADAS de Guerreros, como sargentos nos sobrarian…:P). Y si que es cierto que del Tervigón el que confiriese sus biomorfos antes era una aberración (Masticábamos Caballeros de los Angeles Oscuros con masillagantes, pardiez), que lo hayan quitado no me parece mal ajuste, el fail está en ADEMAS subirle el coste al tervigon, que evidentemente se deberá a que en los meses pasados habrá vendido miles, y ahora quieren que compremos «otras cosas».
Pero lo real, REALMENTE ofensivo, es que esperarán que compremos como gañanes los tres contenidos digitales de Leviatan, y son DIEZ leurazos cada uno…ESO si es ofensivo, el «codex de 70 pavos que no tiene ni papel».
Buenas
Un apunte sobre lo de Garras Afiladas de FP6, que veo que hay gente un poco despistada.
A ver, las Garras Afiladas y Aceradas tienen FP determinada para las miniaturas tipo Infantería, tales como los Gantes o los Genestealers, pero en poder de una Criatura Monstruosa se aplica la FP2 que tiene este tipo de unidad. OJO, en los Biomorfos de Cola te dejan claramente explicado que éstos no aplican las reglas especiales que pueda tener su portador, con lo cual, dichos Biomorfos de Cola tienen sus propia F y FP, pero usan la HA y la I del portador.
Otro apunte. Antes he visto a uno preguntarse de qué vale tener a la vez un par de Garras Afiladas y otro de Garras Aceradas. Básicamente para atacar con las Garras Aceradas y añadir +1A por arma adicional. Que sí, que es de risa que teniendo CUATRO armas se cuenten de 2 en 2 para ver si llevas o no dos armas de cuerpo a cuerpo.
Por último, han simplificado el tema de los ataques totales de las minaituras, es decir, si una miniatura tiene A3 y lleva 2 Pares de Garras Aceradas, tiene un total de 4 ataques. NO van incluídos en el perfil. Sería un coñazo tener que estar restando ataques por quitarte uno de los pares de Garras Afiladas porque te has puesto un Biocañón. Esto te lo explican claramente en dos partes del Códex: La primera en la sección de armas y la segunda en donde las referencias.
Un saludo
Buenas, eso más o menos lo imaginaba, pero dejame corregirte uno de los puntos: una miniatura, equipada inicialmente con dos pares de garras aceradas, con 2 ataques de base (genstealer), tiene 2 ataques, 3 si ha cargado. De lo contrario, aún sería mayor error pagar 2 puntos por cada miniatura y equiparla con garras afiladas.
Disculpa, me he perdido….
…el Genestealer tiene 2 ataques de base, a la carga3, y si tiene «dos pares», 4. Por eso comprarle garras afiladas son 4 puntos, precisamente por el ataque adicional.
Se le puede poner un par de garras afiladas (2 puntos), a cambio de uno de aceradas; no puedes sustituir ambos pares de aceradas, ni estas dan un ataque adicional por si mismas. Espero haberlo aclarado.
El Genestealer es precisamente el ejemolo que te pone el manual… Tiene A2 y Garras Aceradas, pero por +4 puntos le puedes dar un Par de Garras Afiladas, proporcionándole A3 de base. La mini, cierto es, tiene 2pares de Garras Aceradas, pero no en el perfil de la unidad… cutrada, pero bueno.
Recomiendo leer las notas del diseñador sobre las armas de CaC, que veo que hay gente con mentalidad del libro anterior
Corrijo uno de mis errores: equipar unas garras afiladas son 4 puntos y no 2, me equivoque al leer el perfil, así que por la friolera de 18 puntos, tendrías una miniatura con 3 ataques cuerpo a cuerpo de base, por 20 le podrías añadir un +1F a la carga y por 23, además podría repetir las tiradas para herir fallidas contra Marines; todo eso con una sola herida y resistencia 4. No sé, pero no me parece gran cosa igualmente, es más, después de corregir mi error, me parecen peores… 😛
Yo soy de los tau pero viendo la renovacion de los tiranidos creo que lo que han hecho es vergonzoso para el hobby entero. Es un codex muy inferior, ya no al resto de ejercitos, sino al que era antes de la «renovacion». Cualquiera hubiese hecho un codex mejor. Sinceramente no se como han podido permitir la venta de este codex sabiendo lo malo que es. Opciones limitadas y caras en puntos. Poderes psiquicos SOLO en el codex y garras de FP 6 en las criaturas monstruosas . . .
Los tiranidos son maquinas de matar en combate pero lo que han hecho, y esto duele a los que llevais años con los tiranidos, es convertirlos en miniaturas de estanteria ni mas ni menos.
yo me reitero, los que han votado bastante bien que se expliquen, basicamente es un copia pega del anterior codex, con un par de unidades mas, menos opciones en general y mas caro. No creo que hayan muchos jugadores tiranidos que crean que el codex esta bastante bien, porque seria un sinsentido.
El prime deberia ser la «caña» que habia que nerfearlo, igual con los tervigones…
Lo que es mas triste de todo es que se hayan cargado al doom, al parasito y a la espora por no querer dar beneficios a otras empresas que si han dedicado un tiempo a sacar modelos originales ( no variantes de tervigon)…
Yo lo encuentro regular. Aunque sin más ánimos de entrar a discutir el codex, la escala de valores presentado si que me parece «horrible». ¿’Qué es mejor: Regular o Normal? Además deberían estar creadas en un orden sugerente de apreciación.
Hola.
Yo hace tiempo que no juego, pero no quita que no siga de cerca algunos temas del mundillo, y «tiránidos» es uno de ellos.
En general, me parece un codex soso. No me molesta que no sea tan exagerado como tau o eldar. Me fastidia que es soso. Y malo. Le roba toda la gracia al espíritu y trasfondo del ejército. Hablaré, en este sentido, de patadas al trasfondo y no de reglas.
Si eres tiránido te jodes, otros pueden acribillar a su enemigo si osas atacarle, pero tu rasgo racial es que si te dejan solo, te comes a tu compañero.
Las garras afiladas son una broma. Es la primera vez que veo una regla de codex que contradice al reglamento y su función no es «ser mejor que el reglamento» sino SER PEOR. Necesitas dos pares de afiladas para que te cuenten como un arma de cuerpo a cuerpo adicional. Menuda broma.
¿Le piden a un marine cuatro brazos para ganar un ataque de cuerpo a cuerpo adicional? NO, con tener una puta pistolita lo gana.
La desaparición de las esporas micéticas le roba otro poco de espíritu al ejército. El trasfondo te habla de invasión de esporas micéticas, y cuando vas al codex te encuentras con «no, de eso no tenemos».
Lo bueno que tiene este codex es que puedes meter fácilmente 300 miniaturas en mesa si decides jugar en «formato alfombra», mi preferido. Pero lo malo es que con este reglamento y según con que ejército te enfrentes, prefiero jugar un dawn of war antes que mover 3 kilos de plástico, desplegar para ver como pierdo tres horas de mi vida retirando minis y acabar dando la mano a un tiradados que ha «descubierto» el combo del juego.
Lo de las esporas miceticas lo hacen para trollear a la gente que se las compro de marcas alternativas.
Solución: que las saquen ellos… que llevan toda la vida para sacar lo mismo de siempre…
Después de jugar varios años con Tiranidos, siento que por primera vez tengo un codex inexplicable:
Aumento de coste de ciertas unidades sin sentido (Tiranido Prime con coste base 15 puntos más elevado que, el que jugaba en el anterior codex, completamente equipado), desaparición de unidades enteras sin explicación (genstealers de Ymgarl, Parasito de Morthex, La Maldición), equipo que queda poco claro (supongo que combinar garras afiladas y aceradas da un ataque adicional acerado, por que de lo contrario no veo el sentido a pagar 2 puntos por unas afiladas de fp6; ¿alguien pagará 40 puntos por un Tirano con factor de Ymgarl?; por qué en ciertos perfiles, como el Viejo un ojo, están contados ya los bonos de las garras trituradoras y en otros, Harúspex, no?)
¿Qué táctica me recomienda el jugador experto de la WD de Enero? Pasa de la tabla de organización, mete todos los bichos monstruosos que puedas, corre como el diablo, dispara sin ton ni son porque igualmente no vas a darle a nada y a lo que des no importará, ya que salvará sin problemas con armadura, carga en cuanto puedas y, por último, cruza los dedos para que tus tiradas te den la victoria.
Podría seguir por horas, pero no quiero alargarme mucho más. Mi conclusión: ¿es un buen codex? Digamos que es diferente y puede dar algunas sorpresas; ¿estoy contento? No, pero también juego Hermanas de Batalla, y después de ese destrozo, me doy con un canto en los dientes; ¿Me inspiraría a coleccionar este ejercito? No. Muchas reglas especiales, pocas unidades interesantes, los nuevos bichos tienen un aspecto poco agraciado siendo generosos, demasiado failcast en unidades potentes y solo dos tácticas a simple vista (aplastamiento por monstruos o aplastamiento por numero de gantes), además del ya típico precio de una caja de 3 minis de plástico.
Tendremos que esperar a las FAQ y erratas (que las habrá) y a los suplementos para ver que más pueden ofrecer, pero hasta el momento, me parecen un gatillazo en toda regla.
Creo que el mayor problema que ha tenido este codex (y en general van a tener todos los futuros) es que no presenta a priori ninguna combinación ultra-efectiva que le eleve al nivel del codex Tau. Pero hay que hacerse a la idea, con los tau(y con los eldar en menor medida) se les fue mucho la mano, y no por ello van a sacar los siguientes codex a ese mismo nivel. Porque a ese paso, en séptima, aparecerían unidades capaces de arrancar literalmente cuadrantes de tablero. Y esa es una escalada de poder que destruye la dinámica del juego.
Con respecto al codex en sí, está nerfeado con respecto al anterior. A todos ha dolido que desaparezca Malan’tai y que el tirano no pueda ponerse con F9 y R9, a parte del rollo de la sombra de la disformidad. Pero el principal cambio es la sinapsis. En el anterior codex la sinapsis era algo anecdótico, no pasaba nada si dejabas a tus gantes sin criaturas sinápticas, apenas les afectaba la conducta instintiva. Esto hacía que la red sináptica fuera meramente trasfondística. Pero ahora la sinapsis si es importante y el fallo está en las tablas de conducta instintiva. Obtener el resultado negativo con un 1-3 es penalizar demasiado a los jugadores tiránidos. Esto además provoca que, junto con la ausencia de esporas, hayan perdido gran parte de su movilidad, que era uno de los rasgos característicos de los tiránidos.
Así que, ante tanta discusión, destacar que no es ni mucho menos injugable, y que lo que pide es un cambio de mentalidad táctica. Y que tranquilos, el próximo codex aliviará los errores de este (temiendo estoy por que introduzcan animosidad en los orkos).
La decepción llega cuando el ejercito de «assalto definitivo», el que te tiene que ahogar con millones de gantes, llenarte de escupitajos de plasma y vomitos acidos, que acecha en cada cobertura queda reducido a: pon 9 carnifex y seguro que ganas.
Yo lo veo normalito, lo cierto es que tampoco lo puedo juzgar mejor porque no soy jugador tiránido.
Pero sí veo que no es un codex OP o en plan escalada como otros
Bueno, yo soy otro de tantos que lo compramos según lo pusieron en la tienda, y me dije…»Queseto?¿Dónde está la clásica chetada que te aprieta el pantalón cuando lees un codex nuevo?» Honestamente, los cambios no me gustaron, pero habiéndolo puesto ya a prueba y, lo admito, habiendo violado a mi contrincante (Ángeles Oscuros), mi análisis.
Lo primero que pensé es que la flexibilidad y las tocheces nos obligarían a comprarlas «en añadido», porque cosas como Codex Iyanden han sido TAN decepcionantes que supuse que en este caso lo harían al revés, todas las reglas gordas en añadidos. Y bueno, Rise of the Leviathan 1 de 3, ya ha empezado. Para quien no haya visto la formación de líctores que pueden moverse independientemente, es todo un comienzo.
El ejército en general, es literalmente para jugar a Nidzillas o morir del asco. Hasta el Tervigón sale perdiendo, que cuesta más que antes y no da sus biomorfos a los masillas, así que es tirar de Carnis a saco, y otras tocheces. Personalmente soy un viejo enamorado de los carnifexes (Tengo 8 repartidos entre todas sus versiones) y siempre habia dicho que eran carísimos para lo que podían hacer, pero ahora que apenas valen 120 puntos de base, les pones na más unas trituradoras y los mandas en manadas de 2 o 3 a partir cráneos. Son gloria.
El Tiranido Prime, bluff total. Ahora su coste es prohibitivo; en mi opinión los únicos generales que merecen la pena son el Viejo si juegas contra Marines (Es el terror de la mesa) y la Muerte si juegas contra ALGO a lo que le puedas cazar el general. Los demás, estúpidamente caros.
Y de qué va la táctica ahora? Pues lo dicho, de meter manadas de barbaries de resistencia 6 y varias heridas, y correr como si no hubiera un mañana. Normalmente no te pueden matar todo de camino, y lo que llega arrasa. De tropas de línea Guerreros Tiránidos para tener nodos, y rezar para que no te los cepillen demasiado y así poder capturar puntos. Pero desde luego cosas como los antes amados Genestealers (Mis pobres 60 se aburren en la balda…) no valen casi para nada. Salen ganando un ataque con las reglas actuales, pero a casi 20 puntos cada uno, son carnaza cara. Con los puntos sobrantes unos masillagantes sin equipar ni nada por ahí perdidos a ver si cazan algún objetivo.
Desde luego, hemos perdido ENORMEMENTE en flexibilidad táctica. Sin Cápsulas, los Pirovoros son aún más inútiles que antes, los Zoántropos, aunque han mejorado un poco, tampoco puedes tirarlos en medio rollo nuke, y personalmente la Guardia del Enjambre ni sé para que narices les han puesto el Cañon de Choque, que es para mearse de la risa.
Eso si, puntos a favor, el Exocrino (Lo dicho, un tocho, y en mi opinión el feo de los dos montables con la caja, pero eso es personal) es un dios de la masacre con sus «PlasRifles» de alcance 60 sin problemas, y el Harus es de lo más doloroso en melé (A la carga se come de 4 a 6 CUALQUIER COSAS sin problemas). Puntos en contra? Los mismos que ya tenían, más que ni siquiera puedes usar poderes psíquicos stándar como Biomancia, que no han hecho nada con el asunto de que no tengamos aliados (Que me parece correcto por trasfondo, pero un fail no hacernos algún apaño a la tabla o algo, que ya he visto marines con inquisidores con noseque narices y te MEAS de CGs en mesa), y que ahora sólo jugamos a una cosa. Bueno, eso, o meter tantos gantes en mesa que el contrincante se aburra de esperar a que movamos todos cada turno y conceda….pero sin nodos, que se pueden ir en retirada o comerse a si mismos si son saltarines, pues que decir.
Eso si, el aeropollo, es una picadora. Si no se come el volador del contrincante de una pasada, siempre está a tiempo de meterle un misil para el remate. Aunque sea vulnerable a Muerte Instantánea, pocas veces le darán con F10, y de mientras sus 5 heridas le mantienen comiendo TODO lo que ose levantar los pies de la mesa. Ahora, que si el de en frente es listo, te obligará a cazar sus voladores alejándote de tus nodos, así que cuidado con el chequeo.
¿En mi opinión? Es un Codex que ha ido tácticamente a peor, aunque sí es cierto que por poder puede ganar muchas partidas. Tras gastarte 200 o 300 pavos en megabichazos de los grandes, eso si, y a poder ser nuevos, pero bueno…siempre puedes vender las anteriores cosas que tengas «al peso» y buscar rentabilizarlo.
A mi me gustaría que la gente que votara diese su opinión, en mas de 20 años coleccionando tiranidos nunca me habia sentido tan decepcionado.
Unidades injugables, unidades que antes eran decentes y que ahora han sido nerfeadas… codex aburrido a nivel de opciones, minis insulsas y aburridas, tervigones con alas, tervigones con cañones, todo tervigones…
Eran tan «buenos» los tiranidos que han tenido que nerfearlos tanto?
Hay que vender los bichos voladores.
Personalmente, me parece un codex de risa. No da apenas opciones nuevas, lo podría haber escrito yo en una semana. En cuanto a lo competitivo, pues bueno, algo se podrá hacer, aunque a menos que se me escape algo, se sufrira para poder ganar ninguna batalla…
Son muy flojos si lo comparamos con los Tau o los marineritos.