Fanhammer FanHammer te informa del Hobbie
Ya se están filtrando muchas cosas sobre el nuevo codex que sale este sábado. Y ya hay gente que comenta sobre lo que ha leído (los aventajados de tiendas y similares que ya lo tienen en almacenes) y bueno el Taller de Yila comenta unos sustanciosos cambios que va a tener el codex Marines Espaciales presumiblemente.
Vamos a conocerlos y comentarlos un poco:
Los Exploradores vuelven a tener HP 4 y HA 4. Bueno es que antes fue un disparate. Todo vuelve a lo normal y quizás así podamos ver algún día uno sobre la mesa…
Los Bibliotecarios podrán acceder a Adivinación y Demonología. Interesantes posibilidades mágicas…
Las escuadras tácticas podrán equiparse ahora con Cañon Gravitico. Lógica actualización y mejora sustancial de la escuadra por ello. Más opciones es siempre interesante.
Los dreadnougts pueden formar ahora en unidades de 1-3 y tienen 4 ataques de base al mismo coste. Pues esto si que es una mejora interesante. Lo de la unidad no le veo ahora mismo una gran ventaja pero quizás los más jugones si podáis decirnos si eso mejora estos vehículos. El ataque gratis nunca viene mal.
La escuadra de Veteranos de Vanguardia puede equiparse por +5 puntos con armas de energía y cuchillas relámpago.
La unidad de centuriones valdrá 25 puntos menos. Y cada modelo extra sera 5 puntos más baratos. Ostras, ya eran buenos y se veían por todas partes y ahora más baratos los tendremos hasta en la sopa.
La escuadra de exterminadores también costara 25 puntos menos. Y la miniatura adicionales 5 puntos menos también. Otra buena ventaja para los marines.
La Guardia de Honor y la Escuadra de Mando serán ahora Elite. Esta cosa no me parece tan buena e incluso un poco mala para los jugadores de Marines Espaciales. Pero es que todo no podían ser buenas noticias.
Bueno esto es lo que al parecer de momento se sabe del nuevo codex… ¿Qué os parecen? Que comience el debate.
Como jugador Lobo Espacial, y supongo que los jugadores de Ángeles Sangrientos, incluso los de Caballeros Grises pensarán lo mismo ¿GW resolverá estos cambios en nuestros capítulos a golpe de FAQ o a golpe de nuevo codex?
Todo esto sin tener aún el codex… qué será cuándo se tenga bien afilado?!?! O_O
Buenas!! Alguien sabría decirme si merece la pena comprar la nueva Devastator Squad?? Lo mas significativo es que ahora incluye el Cañón Grav no??
He estado revisando las matrices, y la única diferencia es que en la anterior escuadra de Devastadores te vienen 6 pares de piernas y en ésta te vienen 5. Así que si te sobran torsos o usas capítulos que no lleven grav, te recomiendo la antigua. La pega es que en la anterior te venían dos armas de cada tipo de las otras (Láser, Plasma, Fusión) y un sólo lanzamisiles, según creo. Por supuesto, nada de gravs.
tambien hay que considerar que ahora los dread (marine) ahora puede montar en escuadras de 1 a 3 y el dread (ork) solo puede ir solo, ahora si uno quiere meter en la mesa otro dread (ork) tiene que gastarse otro espacio de apoyo pesado, ademas de lo que lloraron mis compañeros ork’s solo puedo agregar que bastante mal ya nos cae el hecho que es un HP 4 y HA 4 ya que tiene tiempo de dejarnos a medio camino y luego llegar a terminar el trabajo y ahora con su escuadra, mal hecho a mi punto de vista con la gente de workshop, no quiero ni pensar que pasara con los tau en una de esas le bajan el disparo defensivo y el de apoyo a 4+ para terminar con nuestras cargas o le aumentan el rango del fuego de apoyo a 12″ y el hecho de que lo mas seguro es que tengan granadas defensivas gratis para quitarnos ese +1 ataque por la carga (ya bastante maltratada por los disparos defensivos) o le meten otro CG con enemigo predilecto ork XD.
La actualización deja clara cuál es la tónica dominante en GW, bajar el coste de las minis para que tengas que comprar más a un precio, eso si, mayor. Bueno es una empresa y no una ONG, pero lo de la política Buy-more (y no es el almacén de Chuck) llega a puntos preocupantes. En el futuro ¿Cuánto va a costar un marine? lo mismo que un Guardia, ¿y entonces los Guardias? ¿Les van a poner los Upgrades gratis? ¿Los tanques? No sé, a mi me gustaría un juego más trasfondístico (los marines son fuerzas de élite, son pocos, pero muy buenos, hoy son muchos y muy buenos , ¿mañana? pues orda como los Orkos).
Por cierto, hablando de Orkos. Sí, es injusto que sus Dreads sean peores en CqC que los marines, pero alguien piensa que los marines enterrados en esos sarcófagos son de Sargentos Veteranos de acciones sin parangón para arriba (capitanes,… hasta señores de capítulo), entonces, yo, que de vez en cuando me apetece pecar de oportunista diré¿Por qué no les mantienen el Aura de Hierro? Por ejemplo.
Compañero, tus palabras andan lejos de estar erradas, pero te aconsejo que no aludas en una discusión al trasfondo, porque entonces esto pasa a ser Jauja xD
Por trasfondo el bolter debería tener la regla especial despedazar con las miniaturas de salvación de 5+
Por trasfondo los marines espaciales tienen visión nocturna gracias a sus implantes oculares.
Por trasfondo, un veterano no lleva aura de hierro; un capitán sin embargo si.
Y no es cierto que los Dreads orkos sean peores CaC, eso es una falacia.
Antes le he demostrado a un compañero que un Dread orko por el mismo precio tiene un ataque más que el marine, solo que no tiene armamento de disparo (Dread full CaC). No obstante, con su armamento estándar, sin variar nada, serían 3 ataques de base, +1 por arma de especialista, +1 por asaltar (5 ataques) frente a los 4 de un Dread marine que serían 4 + 1 por asaltar… Anda! si tienen el mismo número de ataques virtualmente y los dos llevan armamento de disparo y cuerpo a cuerpo! Espera… que el Dread Orko puede cambiar sus akribilladores por otras armas! y sigue valiendo menos!
En resumen, cada vez que sale un codex nuevo, los jugadores de otros ejércitos miran con desdén a la Workshop hasta que les renuevan el codex, y como parece que el hecho de quejarse es deporte olímpico, pues qué menos que presentarnos a las Olimpiadas en Río de Janeiro en 2016 xD
Sólo con la gente que comente el Codex Tau cuando lo renueven tenemos la medalla de oro asegurada!!
No es por criticarte pero se nota que no tienes ni idea. Estas comparando armamento orco con armamento marine? o estas comparando hp de orco con hp de marine?. Sinceramente dudo mucho que tengas orcos o que tal vez hayas jugado alguna vez 40k con ellos. Cuando vallas a disparar tus dos super akribilladores pesados con tu hp 2 o tus lanzakoetes y veas la devastacion que provocas comparado con la pistola de agua que puedes equipar en un dread marine seguro que empiezas a pensar «esta justificado porque vale 15 puntos menos :D».
Hombre, con ese mismo argumento podría rebatirte tu queja inicial: estás comparando dos ejércitos distintos, cuyas dinámicas de juego son distintas, valga la redundancia. Te quejabas de que con un dreadnought haciéndolo de cuerpo a cuerpo no tenías la posibilidad de disparar con él, que desde un principio dije que me parecía una plataforma de disparo deleznable debido a su hp2, mientras que un dread marine tenía armamento a distancia que te puede fundir. Eso es obvio, dado lo que tú mismo dices, que son dos ejércitos distintos (No tiene nada que ver el tocino con la velocidad xD).
Luego he conseguido buscar una opción de Dread que pueda tener el mismo número de ataques virtualmente que un Dread marine y encima tenga posibilidad de disparar, para demostraros que se puede conseguir una combinación para cubrir todas vuestras demandas dentro de lo que el codex orko permite (ahora al parecer, nadie quiere un dread orko para disparar (?) ).
Respecto a lo que no tengo ni idea, eso es rebatible: yo traigo hechos contrastables, que os gusten es otra cosa, y que coincidáis en mi perspectiva es otro cantar. Estoy intentando ser razonable con algo que no tiene sentido discutir, ya que para bien o para mal, así son las reglas.
He jugado varias partidas con los orkos, muchísimas menos que con los marines, he de admitir, pero no me son ajenos. Algún día, si así lo dispones, contactas conmigo y hablamos largo y tendido sobre orkos, para que así corrobores por ti mismo si sé del tema.
Por último, dos cosas más a comentar:
si después de todo lo dicho anteriormente en este post y en otros, me demuestras que ando errado, no tengo ningún inconveniente en darte la razón, puesto que todos podemos equivocarnos, y nadie está en posesión de la verdad absoluta.
Y lo segundo, agradezco la predisposición que tienes en no buscar bronca gratuitamente. Se ve que no iba con malicia lo de que no tengo ni idea xD
Un saludo y que vaya bien.
No se si parece que busco bronca o no, pero te aseguro que no. Lo que me pasa es que me hierbe la sangre cuando veo este tipo de incongruencias por parte de la workshop y a gente defendiendolas.
Es verdad que son dos ejércitos distintos y todo lo demás que dices, pero hay un dato que si que se puede comparar entre ejércitos y eso son el coste en puntos. Y a lo que yo llegaba con todas mis lineas de comentarios es que 15 puntos no es suficiente diferencia para medir la capacidad de destrucción que genera un dreadnought marine con un dread orko.
De toda la vida de dios siempre el dread orko a sido la maquina de picar carne en cac porque tenia mas ataques no por otra cosa y para ello tenia que sacrificar el disparo (que tampoco es que fuera una gran perdida), pero ahora llegan los señores workshop y dicen pues vamos a subirle los ataques al dread marine y así ademas de ser una plataforma de disparo brutal si se da la casualidad que te acercas a el pues te va a descojonar a ostias con sus 4 ataques.
Y es que ya no es solo eso, es que esos 4 ataques (5 al cargar) le permiten cargarse en un turno casi cualquier vehículo que se le ponga a tiro. Por no nombrar que gracias a las magnificas capsulas de desembarco marine en un turno lo tienes en combate, no quiero imaginarme lo que será ahora un dreadnought furioso de los ángeles sangrientos.
Solo espero que sean congruentes con todo esto y cuando renueven el resto de ejércitos también hagan lo propio y no nos dejen a los orkos con miniaturas del año de gorkamorka (los buguies).
Por cierto, corrijo mi error anterior al decirte que no tienes ni idea, mea culpa y lo sustituyo por se nota que eres jugador marine y obviamente vas a defender cualquier mejora que les pongan porque claro es lógico que mejoren a los marines.
Ya podrían haber metido estas actualizaciones hace 6 meses a los AS, ahora tenemos dread especializados peores, tácticas y asalto peor equipadas y exploradores peor entrenados, por no hablar de exterminadores más caros.
por no hablar de la «Sanguinary Guard» ( cada vez que GW mete spanglish, me muero un poquito por dentro xD) son marines de asalto con armadura artesanal y armas de energía por un coste absurdo ._.
Es lo que pasa cuando te actualizan antes que el codex Vainillero que es el que marca la pauta de los Astartes. Los Lobos también se pueden quejar. Tal y como están las cosas, yo, personalmete, como A.O. sólo espero que no me quiten la regla Círculo Interior. El resto ya…
Lo suscribo. Hay que joderse…
Buenas a mí me parece que está muy bien, además a mí también me llaman la atención de Calgar que sus puños de combate han dejado de ser aparatosos (F8 FP2 Combate con I5) lo que le hace una picadora de carne y en los puños imperiales que pueden repetir los 1’s de los bolters incluída la munición especial… Combo a la vista con Pedro Kantor…
Después del bufo que le han metido a los Eldar, me parece correcto que equilibren la balanza de esta forma.
Hoy día hay dos formas de hacer un nuevo codex: Poniendo miniaturas nuevas a tropel, o cambiando el precio en puntos y las reglas de las mismas, y para esta edición, han decidido hacer lo segundo.Gracias al Emperador, los exploradores vuelven a tener hp y ha 4, luego su tasa de puntería con el bólter pasa de un 50% a un 66’66 %. Lo de los Dreadnought es una grata sorpresa el hecho de que le hayan metido un ataque de más, y lo de las formaciones será para jugarlas sobretodo con las tácticas del capítulo de los Manos de Hierro.
Respecto a los bibliotecarios, ya metieron una FAQ diciendo que tenían acceso a Demonología (sacra y maléfica). Por experiencia os digo que la maléfica no te renta si no llevas Caos en alguna de sus dos variantes. El hecho de que le metan adivinación es sencillamente maravilloso, porque ahora una escuadra de devastadores no tendrá que llevar a Tigurius si desea hacer que sus disparos estén acoplados.
Y un aviso para los que se quejan de estas mejoras: dentro de poco renovarán el codex Tau… Reservaos al menos 3 litros de lágrimas para cuando lo bufen hasta límites insospechados xD
TAU’s NOOOOOOOOOOOOO ¿Por qué me hacen esto? Ahora en serio, si a los Cheteldar los chetaron aún más, a lo Tau no quiero ni imaginarmelo.
Lo del dreadnought con 4 ataques de base me parece un insulto para ejércitos como los orcos, que tienes que dejar a tu dreadnough sin disparo para poder tener esa cantidad de ataques. Pero claro es lo que tiene ser el ejercito mimado de la workshop supongo.
Compañero, yo también llevo orkos, y he de decir que un Dreadnought Orko no es la mejor plataforma de disparo con ese hp2 tan característico. Si quieres pegar disparos, es mejor usar las baterías de cañones o las latas asesinas por una cuestión meramente estadística, creo yo xD
No he dicho que el dreadnought orko haya que utilizarlo para disparar (De todo se puede ver en este mundo). Si no que un dreadnought orko con 4 PUÑOS pega igual que un dreadnought marine con 1, mientras que este te cose a disparos con HP4, eso es lo ilogico.
Y de las latas azezinas no hablemos porque me gustaria saber que misterioso ingenio hay detras de sus puños de combate que te dan F+2 😀 la magia de games workshop de reirse en tu cara.
Siento ser tan pesado, que en parte puedo entender tu queja, pero de hecho, acabo de mirar el codex de los marines, el de 6ª, y el Dreadnought de los marines tiene 2 ataques de base, sin posibilidad de ponerle un puño extra (eso sólo lo podría hacer el modelo hierro). Sin tocarlo, vale unos 100 pts de base. Por otra parte, el Dreadnought Orko vale 80 pts de base, ampliables a 100 si consideras que quieres pegar más, añadiéndoles dos puños más.
El Dreadnough orko tiene 3 ataques de base, y teniendo en cuenta que las garras de combate son ARMAS DE ESPECIALISTA, pues por cada dos garras, gana un ataque, es decir, que tu Dreadnought ahora tiene 5 ataques de base. Luego, por asaltar tienes +1 ataque, luego por el módico precio de 100 pts, tenemos un dreadnought con 6 ataques de fuerza 10 fp2 en el paso de iniciativa 1.
El Dreadnought marine, si nada más que le han tocado el precio y puesto 4 ataques, puede llegar a tener 5 ataques (asaltando) de fuerza 10 fp2. Luego, recapitulando, ¿te parece un insulto que tenga 4 ataques de base? Es comprensible. A mi me parece un insulto que un Orko estándar tenga más ataques que un marine espacial, pero luego veo el resto de los atributos del marine, y me digo «Joder, en verdad está muy bien».
Con esto lo único que quiero decirte es que hay que tener amplitud de miras, y no centrarte en un único aspecto para quejarte. Este juego está muy descompensado, y son esas cosas por las cuales a uno le entran más ganas de jugar, o definitivamente abandona.
A todo esto, aunque en la forma de decirlo no lo parezca, no estoy cabreado ni nada, es más, me gusta de vez en cuando discutir con alguien sobre este aspecto del juego, sobre todo con alguien con criterio
Todo lo que dices está muy bien y demás, pero solo coincido en una cosa que dices, que este juego está descompensado. Pero aun partiendo de eso hay cosas que pasan de ser «descompensantes» a ser un «me rio en tu cara». Y eso es lo que esta haciendo la wokshop con los jugadores que no tienen los tres ejercitos de turno.
Sobre el dreadnought, como tu muy bien has hecho el desglose a mismos puntos el orco llegaria a tener con 4 brazos un ataque mas pero en cambio el dreadnought de los marines tiene un arma de disparo más y el lanzallamas.
Lo que no comprendo a que viene es, lo de la amplitud de miras, no se que mas tengo que mirar para no ver que los jugadores orcos le importamos una mierda a la workshop. Cuanto echo de menos la epoca de Brian Nelson que parecia que los orcos teniamos a alguien que sabia guiarnos.
Krognar, estoy de acuerdo contigo, los orkos estan muy en desventaja respecto a otros ejércitos, y me he puesto a pensar por que razon bajaron el coste de los exterminadores y los centuriones, y mis pobres meganoblez siguen costando 40 puntos, eso me dara problemas en el camo de batalla.
Hablando del dreadnougt, es exageracion los 4 ataques de base, el dread orko tendra que ser sustituido por un morkanaut, por eso yo prefiero lataz azezinaz, todas con latazukas resulta una unidad muy potente, en una partida mataron a la deadwing de mi hermano con sus latazukas.
EN CONCLUSIÓN, los orkos son un ejercito muy maltratado en cuestiones de juego por la workshop, pero aun asi combatire hasta el final ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Waaaaaaaaaaaagggggghhhhhhh!!!!!!!!!!!
Joder, ¿Y cuántos puntos vale? Porque el Dread marine era caca de la vaca, viendo lo bien que funcionaban. Ahora se pueden jugar.
Y no nos olvidemos de los AO que viene seguidos de los vainilla, la primera vez que los renuevan después, que siempre eran el experimento para hacer bien el de marines, a lo mejor al ser esta vez al revés se les va la mano y los ponen op xD, en plan «ups me he confundido pensaba que estaba con los vainilla»
El Emperador te oiga Batttel Bruba!!!
+1 hp al cañon tormenta, y si metes 3 otro +1 adicional