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Los Imperial Armour: Oficiales ¿sí o no? Meditador Profundus habla

La verdad que con el tema GW no puedes parar de hablar. Si hace nada traté el tema de las no traducciones al español de los libros de Black Library y estaba bastante caliente y todos los FanHammeros se mostraban bastante molestos por el tema, este es otro tema bastante candente y debatido por toda la red.

Miremos esta portada de uno de los Imperial Armour:

apoc-cover

En la parte de abajo pone claramente que son nuevas reglas para Warhammer 40000 y Warhammer Apocalipsis. Y todos hemos visto por muchos lugares, cuando se habla del tema, ese recuadro en azul donde se pone que son reglas oficiales. Entonces la polémica, ¿dónde está?

Sinceramente, con esto en mano, mantengo que son oficiales y por tanto jugables en todos los lugares. Campeonatos, Torneos y partidas amistosas. Porque son oficiales y si uno tiene la suerte de tener esas miniaturas, las puede jugar.

Otra cosa es que nos guste la idea. Eso ya es otra cosa. Porque aceptar esto supone varios problemas:

– Llevarnos sustos muy grandes al jugar las partidas porque no te esperas enfrentarte con una de las creaciones aberrantes (algunas lo son) de FW. 

– Porque todo el material esta en inglés y quitando unos cuantos jugadores, no todos dominan el inglés y muchos no entienden bien reglas o no «quieren enterderlas » bien. Por tanto habría los tipicos problemas de esto no es así, aquí lo pone, pero yo no sé inglés, yo te lo traduzco… o buscar traducciones de los Imperial Armour y que no sean correctas. Eso supone un problema siempre. Desde que yo conozco el juego (lejos muy lejos ya), siempre esto de traducir da muchos problemas.

– En la organización de campeonatos y eventos, los organizadores están normalmente al día de los reglamentos y codex habituales y en español. Por tanto para ellos es un problema que aparezcan vehículos que no controlan o que no saben ni conocen las reglas. Por tanto de ahí que muchos campeonatos no acepten estos Imperial Armour y todo su contenido para participar. Para facilitar su labor.

En definitiva, son totalmente legales y utilizables siempre que se quiera pero suponen dificultades para jugar. Ahora sólo está en vuestra mano ver lo que más os interesa y claro está, opinar sobre el asunto aquí. Vuestros comentarios son muy necesarios para saber y valorar más sobre este tema.

 

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13 comentarios

  1. Hola, llevo tau y juego con varias unidades de FW desde hace tiempo, y con mi grupo de juego hemos tenido algunas discusiones sobre las reglas de estas unidades a pesar que dominamos el ingles, la idea siempre ha sido consertar las dudas entre todos y llegar a acuerdos, y la filosofia principal es que si tienes el dinero para comprar FW es bienvenido de jsarse en partidas habituales sienpre y cuando lleves las reglas, creo que es lo mas importante y como ya han dicho otras personas en ottos comentarios las unidades de FW tampoco son una gran ventaja!!

  2. Buenas!

    Yo llevo años jugando con Forgeworld. Desde el punto de vista «legal» son completamente oficiales. Ahora bien, entiendo que aquellos círculos de amigos donde no haya gente que domine el inglés se tome la decisión de no jugar los Imperial Armour.
    Sin embargo es una pena que habiendo tantas unidades de todos y cada uno de los ejércitos, la gente no pueda disfrutar de ellos. Por este motivo me puse a trabajar traduciendo escuetamente las unidades de los IA para uso y disfrute de todo aquel que lo desee. Con permiso de Fanhammer pondré el link a mi blog para que aquellos no versados en la lengua inglesa puedan disfrutar de estas reglas:

    http://elarchivodebesnellarian.blogspot.pt/

    Intento en la medida de lo posible colgar las reglas actualizadas de al menos una o dos unidades cada semana.

    Un saludo.

  3. DMtr la respuesta es muy sencilla no usamos el Death from the skies y todo lo que haga referencia a ello es totalmente ignorado, solo usamos el material que esta en castellano y las faqs que hacen correcciones a ese material ( siempre que esas faqs estén en castellano), respecto a todo lo que sale en IA para nosotros es como si no existiera por muy sencilla que sea la regla o solo sea una variación. Nos ceñimos a jugar estrictamente a solo lo que esta publicado en castellano, de hecho de entre todos los que conozco que juegan (los que aun juegan por que con toda esta política de solo publicar en ingles cada vez son menos) solo hay 2 personas que tienen alguna cosa en ingles y yo soy una de ellas, todo lo que no se entiende o pueda dar lugar a confusiones de algún tipo tipo no lo compran i normalmente es directamente ignorado.

    • Pues una lástima, os perdéis una parte muy importante del juego, a parte de la injusticia que parece que un jugador de marines espaciales pague en puntos lo que valía una Stormtalon según una WD de 5ª edición, en lugar de lo que cuesta en 6ª ajustando según lo que realmente hace, o que la regla Acribillar se la quede solo si está en deslizador, o aún más, que no se le permita llevar la Stormraven.
      Ahora además caparéis las opciones al jugador que lleve Cicatrices Blancas, Legión Negra, Guardia del Cuervo… y más teniendo en cuenta que no cuesta demasiado encontrar en internet las reglas traducidas al español. Pero supongo que cada grupo se pondrá las restricciones que más les guste.

  4. Para los que se niegan por no estar en castellano, ¿cómo tratan el Death from the skies? ya que las faqs en castellano claramente remiten a dicho codex. ¿Ignoráis el DfS? ¿Ignoráis las faqs? si es esto último, ¿quién decide que faqs se ignoran y cuales no? ¿o hacéis el esfuerzo puntual de traducir unas reglas?
    Los IA son sota-caballo-rey, no se inventan casi nada nuevo en cuanto a las reglas básicas. Ya que han comentado la cápsula del dread, mismas reglas que la cápsula normal excepto que es vehículo de asalto, no lleva armas y ocupa opcion de ataque rápido, así de sencillo, si un jugador os dice esto, ¿no lo dejáis usarlo por ser «complicado»?
    Si os dicen que el Rhino de mando es una opción de HQ que permite hacer un bombardeo orbital y se considera baliza de localización, ¿tampoco se le deja usarlo?, y el, Whirlwind Hyperios que es un whirlwind equipado con misil AA acoplado, sin más, ¿tampoco?
    En general los IA presentan reglas sencillas y son variaciones de lo existente.

  5. { con avisar al contrario sobra. para algo hay un sello que pone “oficial para…x” }

    Si haces eso te puedes encontrar las siguientes consecuencias:

    1 – los dos sabéis ingles y lo acepta – ningún problema

    2- los IA aunque legales son ampliaciones de un juego , el contrincante puede no aceptar esas reglas o no querer jugar

    3- El contrincante acepta pero no sabe ingles, acepta tus explicaciones y juega ( puede divertirse o no con ello)

    4- El contrincante acepta pero no sabe ingles, juega pero no acepta tus explicaciones y al no dominar el idioma no puede consultarlas correctamente (mal rollo)

    – Pachangas : si PERO solo si todos los jugadores están de acuerdo en todo.
    – Torneos/eventos: La organización es la que decide, debería estar todo bien especificado en las normas del mismo.

  6. Por mi parte:

    PACHANGAS: Aprobado!

    Torneos: Según organización

    • Totalmente de acuerdo,

      en una pachanga claro, y en un torneo lo que digan sus normas.

      eso si, hay que tener la figura original o conversionada que abulte igual que la miniatura que representa, por ejemplo las capsulas para Dreadnoughts, que su base es un pelin mas grande que la normal y eso hace que se desvie mucho mas que la otra.

      con avisar al contrario sobra. para algo hay un sello que pone «oficial para…x»

  7. Buenas

    Urticaria a FW ninguna,reglas interesantes y divertidas seguramente si, nuevas tropas y nuevas listas sin discusión , pero todo eso no nos sirve de nada si no muchos de los que juegan no entienden las reglas por que no están en nuestro idioma, no vamos a comprar algo que no entendemos y no vamos a usarlo por ese motivo, podemos avisar a nuestros compañeros que vamos a usar esas reglas en concreto y ellos pueden negarse o simplemente no jugar, no puedo obligar a los demás a usar unas reglas que no pueden consultar correctamente por que no las entienden así como no puedo obligarles a aprender ingles, por tanto solo jugamos con las reglas que todos entendemos a la perfección, en el momento que todas estas reglas, tropas nuevas etc. etc. estén en castellano y todos y cada uno de los jugadores participantes en la partida (seamos 2 o mas), evento o torneo puedan consultarlas sin problemas entonces las usaremos sin ningún tipo de reparo y yo seguramente seré de los primeros, pero hasta que eso ocurra nos ceñiremos al material en castellano, que nos estamos perdiendo muchas cosas divertidas: probablemente si, pero prefiero que el amigo que este jugando conmigo lo haga con una sonrisa en la boca a que tenga que tenga que hacerlo con un diccionario traductor en la mano.

  8. La «oficialidad» es una etiqueta que creamos los jugadores. No deja de ser paradójico que un juego que invita a potenciar la creatividad, seamos nosotros los que nos empeñemos en ponernos límites. En campeonatos, el organizador dirá, igual que se limitan personajes especiales u opciones, limitarán o no los IA. En mi grupo de juego, si uno prevé usar algo de los IA, notifica por email a todos la unidad que empleará y sus reglas.
    Personalmente yo veo los IA como opciones muy interesantes, por lo que he probado están totalmente equilibrados y me parece que si los jugadores siempre pedimos expansiones, nuevas tropas y nuevas listas, es una pena ignorar un libro lleno de todas esas cosas. No entiendo la urticaria que le entran a algunos solo con escuchar que es de FW…

  9. Buenas

    En mi comunidad/club/circulo de jugadores se acordó por unanimidad aplastante que todo el material que no este en castellano no es legal para nuestras partidas, eventos y torneos para evitar problemas, confusiones y malos rollos. Ademas ninguno de nosotros compra material en ingles ( por que la mayoría no lo entiende) intentamos que con este pequeño gesto se traduzcan las cosas que se supone deben ser oficiales, ya que cobran 39 euros por un suplemento con unas pocas reglas que es legal, el mismo precio que un codex completo,como minimo que este en nuestro idioma.

  10. Saludos!!

    En torneos, decidira la organizacion del mismo, si se permiten o no, y lo expondra en las bases del torneo, si no esta expuesto en las mismas es cuestion de preguntarlo a la organizacion. Si lo permiten o no, ya es cuestion de ellos, asi como otras cosa como puede sistema de puntuaje, sistema de escenofrafia, numero de partidas a jugar y escenarios, etc… Poco hay que decir mas, decide la organizacion, y cada uno decide si participa o no…

    Dentro de un grupo de juego, para campañas o ligas o pachangas, lo suyo seria llegar a un acuerdo dentro del mismo grupo.

    Para partidas, en general, pues es bastante simple, las reglas de los mismos de FW, indican que debes avisar (que no pedir permiso…) a tu contrincante que vas a usar unidades de FW. Otra cosa es que tu contrincante puede decidir, tambien, si Jugar o no jugar… Un dato interesante y a tener en cuenta, es que si bien es oficial y puedes usarlas en partidas del 40k «normales», tambien estas obligado a tener el codex/libro original en el que salgan sus reglas (posibles FAQs) y la figura/as originales pertinentes. Comento esto, porque e visto y oido mas de alguna alguien que quiere usar unidades de FW, avisando al contrincante «ya sobre mesa» y con una actitud de «es oficial y si no te gusta te jo…» presentandose con «fotocopias, o cosas no originales» y figuras representadas o no originales…

    Creo que es una de esas cosas que hay que pactar o bien avisar con antelacion (suficiente), y antes de ponerse a jugar, explicar con tranquilidad como funciona (reglas/habilidades, etc..), evitando en todo momento actitudes de «imposicion» o discusiones… La verdad es que puede enriquecer y dar variedad al juego.

  11. Yo soy jugador/comprador habitual de Forge con MEC´s y Dark Eldars.

    La verdad es que lo que yo juego, hoy dia, de Forge en reglas no tienen nada que destaque con las de GW, algunas cosas estan muy bien, pero si Forge tiene los Drone de Nurgle en Forge, en GW estan los Dragones que son iguales o mejores.

    Comprendo que no me dejen en torneos y ligas usar Forge por todos los motivos que habeis citado, pero no suelo permitir que en partidas de Apocalipsis o amistosas no me dejen usar Forge, ya que son partidas para divertirse en las que no se gana ni se pierde nada, menos la honra :).

    Deberia estar mas extendido su uso siempre y cuando las reglas se sepan BIEN, sin generar confusiones, No se representen con otras que no son y ambos jugadores esten de acuerdo previamente, al menos esa es mi opinion.

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