Fanhammer FanHammer la información del Hobbie
Luego mucha gente nos llama hater de GW, criticones, etc…. pero una realidad es una realidad.
Para mi, personalmente es insostenible para un hobbie en mi cabeza, tener que comprar entre 60 y 100 euros mensuales para tener esas novedades que me hacen falta para estar al día en Warhammer (cualquiera de sus versiones) y por ejemplo alguien que quiere empezar a jugar y debe hacerse un ejercito desde cero.
Yo y muchos de nosotros, los veteranos de estos juegos, tenemos por suerte mucho material ya y quizás solo debemos ir comprando ciertas novedades, cosas concretas para nuestras listas, pese que muchas miniaturas ya sean antiguas y haya mejores versiones en la actualidad. Pero imagino por ejemplo, que mi pequeño Rafael, dentro de unos años llegue diciendo papa quiero jugar a Age of Sigmar (por esto que es el juego para principiantes).
Yo ilusionado dire por supuesto hijo, te enseño a jugar e iré a la tienda a comprarle su primer cosa…. a disfrutar de ese momento. Pero una vez allí, calculando veras que el pastón que te vas a gastar para organizar un ejercito de cero será considerable. Antes por 300 euros de media tenías lo necesario para jugar ahora no es que se haya doblado, sino casi triplicado para tener una fuerza para poder comenzar a jugar a cualquier juego de GW.
De que pensar y como digo, podéis llamarme hater pero ni lo soy ni me consideraré jamas contra GW. Ha sido la empresa que me fascino (y que lo hace aun de vez en cuando) con su Warhammer 40000 y de la que he disfrutado muchos años. Pero ahora te planteas otros juegos porque son más económicos, también reglas más fáciles y lógicas y más sostenible día a día de poder jugarlos. Y me fastidia porque el universo Warhammer es tan rico….
Así que si llega ese momento en el que el pequeño de la casa me pida Warhammer quizás (si existe GW y si sigue esta política de precios) le diga.. ¿No prefieres jugar con naves a X-Wing o un buen Bolt Action de la Segunda Guerra Mundial?
Y todo esto, que la noticia no la he dado aun, es los precios de las novedades de GW que han sido filtrados ayer.
En resumen:
Libro Battletome Everchosen por 46 euros
.
Guia de Pintura Everchoses por 15,50 euros.
Tres Caballeros de las Ruinas por 80 euros.
Y ahora la incognita…. Golden Demon, Heavy Metal, and a Flying Wizard…
¿Qué será eso de magos voladores? ¿Alguien propone ideas?
Lo que han dicho arriba de que el precio de las minis es debido a unos moldes que son muy caros no es 100% real ,sino que alguieb me explique porque skarbrand es mas caro que el devorador normal, xk glotkin es mas caro que los mortach y asi un amplio etc….muy sencillo porque ponen el precio de las minis segun lo que hagan en el tablero(dicho por un dependiente de tienda en activo) porque los nuevos caballeros del caos y los vampiros valen 80€ pues porque reparten ostias en el tablero.
Sobre Skarbrand,se debe también por la novedad,las novedades se pagan más caras…y por ser un personaje especial en este caso del Skarbrand….
GW, la GW de sus mejores juegos, ya se fué hace años, al mando de la compañía se ha quedado gente que no muestra empatía hacia el jugador, y mucho menos al veterano. Y para decir esto no hay que ser un jater de esos. Solo ser fan de WH 40.000 desde su primera edición.
Sus costes de produccion han subido, de acuerdo, pero en precios se les ha ido la pelota, y esto tambien es verdad. Y en cuanto a la calidad de las minis, mayor barroquismo visual no es igual a mayor calidad. hay diseños que no sé como pasaron la fase de desarrollo, como los centuriones o el stormwolf.
Su política se basa demasiado en un tipo de jugador que se quiere dejar un pastizal de golpe, y así no hay manera. Yo aún puedo seguirles el ritmo porque tengo minis desde 1ª y «º edición , y luego lo que he ido incorporando, peor cada vez que paso por sus tiendas a ver qué me pillo nuevo,. el salto en precios es mayor, y la comunicacion con los vendedores más corporativa y menos personal. Conozco ex.vendedores que se fueron de esas tiendas muy quemados así que no es casualidad.
Los que empezamos a jugar a esto cuando empezó a llegar a españa, alprimncipio importado y todo, veníamos del mundo del rol, y no nos dejabamos tomar el pelo, además entonces no lo intentaban. Una caja de 30 leuros de 1º edición traía 30 minis, y un Land Raider de entonces costaba lo mismo, gustos esteticos aparte. pero es que inckluso entre lo que sacaban hace 10 años y lo que sacan hoy hay una diferencia abismal. Y con practicamente el mismo tipo de matrices de plástico. Una caja de Fuerza de Combate de hace 3 ediciones costaba 80 euros y te venian 3 unidades y un vehiculo. Mira a ver lo que te viene ahora por ese mismo precio.
No.No es ser hater,. Es mirar con perspectiva. Hoy dia sacan unos kits de plastico espectaculares, pero estan basando demasiado el juego en comprar todo ese carisimo plastico sin parar.
El problema que tiene GW con sus precios es que se ve esclava de su calidad. Para hacer las miniaturas que hace y hacerlas en plástico, logrando la calidad de detalle que logra, hacen falta moldes especiales y MUY caros. No son los moldes facilones para resinas o incluso para metal, los moldes de las últimas minis son maquinados en bloques de metal (son moldes de forja, no fundición) y eso le cuesta a la empresa una pasta gansa. Pero fácil cifras de cuatro o cinco ceros por cada matriz distinta
Amortizar los moldes no es fácil, sobre todo con héroes o unidades muy de élite que van a tener una venta/jugador como mucho. No les justifico, pero entiendo el precio
Y a día de hoy la culpa es nuestra, que seguimos comparando los 2500 de antes con los de ahora y no hemos sabido evolucionar y responder a un codex o libro que reducía el coste de las minis de otra forma que diciendo, bien! ahora me caben mas!
AoS no necesita ejércitos de 1500-2000 de antes. Es un juego nuevo basado en el control de zonas del tablero, mucho más profundo de lo que parece por las reglas sencillas. Ha acabado con el reglamento de 150 páginas de reglas que todos los libros se saltaban o modificaban con más reglas especiales, pero también con el yo despliego después tu pierdes o yo empiezo tu pierdes, ahora es un juego más parecido a Magic, en la que yo con mi configuración juego contra la tuya (y el que mas paga tiene mas opciones o mas cosas en mesa) sin generar un falso equilibrio entre facciones a base de páginas de reglas.
El número de minis es el que quieras/puedas y las minis que metes son las que a ti te gustan, son más caras en respuesta a eso, sí, pero cuanto antes lo asuma la comunidad mejor podremos adaptarnos.
Al menos en mi humilde opinión
Compañero, diste en el clavo, me alegra ver que no todos ven igual age of sigmar, completamente deacuerdo contigo y probado lo que dices.
Yo también pienso igual a vosotros
Por fin alguien que sabe ,y a probado age of sigmar,todos los que se hacen llamar veteranos como si GW fuera suyo o tuvieran o hubiera qu tener un trato especial a ellos y mantener un juego que ya no vendía para que ellos se sientan a gusto,esos veteranos que lo compran todo de segunda mano y que se descargan piratas los codex,y aún así exigen a GW que vele por ellos,GW como empresa vela por sus intereses y si no vende fantasy,capó y juego nuevo,un juego en el qu necesitas menos minis para jugar y más táctico,donde tienes que mantener puntos de control,y en el que la escenografía tiene un papel importante,esto no es ir al centro y a quejarse de que es un tira dados,es que esto no funciona así,y para los que se quejan de las listas,en este juego te puedes poner lo que quieras,si superas en un tercio a tu adversario está la tabla de muerte súbita,el estar siempre comparando esto con fantasy es un error,es otro rollo distinto,a ver si ya os dais cuenta,cambias de chip,los tiempos cambian,ahora no necesitas tropecientos regimientos para jugar,aunque no lo veáis se necesita menos dinero para jugar a esto…
Y te faltó decir que dejen ya las nostalgias de cuando empezaron y que dejen de comparar lo de hoy con lo de hace 15-20 años, los tiempos cambian y la gente debe adaptarse a los tiempos que corren no vivir frustrados en el pasado,y si no se lo pueden permitir que dejen de criticar,joder y amargar el hobby a los demás,que busquen otro hobby o marca más barata,ya basta de lloriquear ,AMEN
Es como si digo yo que la Renault me abandonó a mí y a todos los que compraron un R7,porque ya no hay piezas y ya no se vende,como si tuviera que estar toda la vida vendiendo el mismo coche,por no hablar de los teléfonos móviles al año modelo nuevo y el tuyo obsoleto y lento,porque hacen esto? Para vender, tienen que renovarse para seguir vendiendo,esta gente no entiende que esto es una empresa y las empresas se hacen para ganar dinero,no para hacer lo que cada cliente piense o quiere…cuando cambian de modelo de coche nadie te obliga a cambiar de coche mientras te funcione el tuyo,igual pasa con el juego,nadie te obliga,sigue con tu ejército anterior jugando,cuando ya te aburras y quieras seguir,compra otro ejército más moderno de otra temática y sigues…
Es como lo que dicen de los juegos de especialista (que me parece la tonteria mas grande) que GW les a tratado mal por no sacar mas de esos juegos, pero que payasada es esa? no saca mas porque no hay mas que sacar, el juego ya se tiene para jugar, que mas quieren? que les hagan la pelota mil años sobre algo que ya esta terminado y listo para disfrutar? pues no veo en que les a tratado mal GW en lo que dicen, por esa regla de 3 puedo estar encabronado con sony o nintendo ya que juegos para la play1 o la 64 no me a seguido sacando y eso es tratarme mal o darme de menos?….yo creo que no.
Fantasy no vendía, y si no vende no van a seguir con él por los cuatro gatos que lo juegan
A ver, un hobby es un hobby, no es ningún tipo de obligación. Si escoges cierto hobby es porque te gusta, los hay más caros y los hay más baratos, y como en todo dentro de un mismo campo, varian los precios. Ahora bien, dentro de que que la GW se sube a la parra en cosas estoy de acuerdo con esa opinión, no como para llevarlos a fusilar, pero un tirón de orejas si se lo tiene merecido, y no tanto por los precios (que en muchos productos sí), si no más bien por el feedback del que deberían estar aprendiendo y con él mejorando el mundillo.
Si suben los precios, saben que pasarán dos cosas: 1ª Perderán clientes, 2ª los clientes que queden descenderán su volumen de negocio. Muy bueno tiene que ser su producto como para que ocurra a la inversa, y en un mundo en el que hay muchas empresas con calidad, y en el que el que sus miniaturas son buenas pero no para tano (sin contar finecast eh) no se yo…
Este hobby es más o menos caro, y todos lo sabemos, yo no he visto la forma que tendrán esos caballeros del caos y hasta que no los vea no puedo decir exactamente si son buenos o no, pero lo que si puedo decir que si cuestan 80€ ya pueden ser buenos.
Y no quiero enrollarme más sobre la debacle infinita de precios, feedback, etc, etc, etc, porque no lleva a ningún sitio que discutamos entre nosotros. Si queremos que se escuche nuestra opinión lo mejor es expresarla directamente a la empresa, y no una persona sola si no todos, al fin y al cabo somos los que les damos de comer y no tentemos la obligación de (no son un servicio ni una necesidad primarias).
Te compras 500 euros en minis haciéndote una lista específica a 1500 puntos (y seguro que has comprado cosas de segunda mano) y a la tercera partida estás aburrido y tienes que comprar más cosas para tener más variedad.
El juego, si no compras más y más cosas es aburrido.
No recomiendo juegos de gw a un amigo que no ha jugado a nada antes. A mi peor enemigo a lo mejor sí XD
Pero es normal por la mentalidad que se tiene, los wargames se han podrido por culpa de la gente que viene con ideas que no son del hobby, un ejercito no se construye para ganar a tantos puntos porque si, haces tu ejercito segun que minis gusten, trasfondo de las mismas, etc y las listas barian segun que de lo que te gusta juegas y mas ahora que con age of sigmar te dejan usar lo que quieras con esa mentalidad para divertirte, si es competitivo o chorradas barias pues no.
Siempre se pueden comprar de segunda mano, yo me he hecho 3 ejercitos completos sin comprar una mini en una tienda. Wallapop por ejemplo tiene mucho movimiento de minis.
Diox bendiga Wallapop XD
Son caros las tres minis,si,y siempre ha sido caro GW,pero también te digo que para hacerte o comenzar un ejército no tienes porque irte directo a por esos tres caballeros ni por archaon,venden cajas de inicio y lotes a precios muy buenos en los que ya tienes un buen ejército para empezar y después ir completando poco a poco con las minis que más te gusten,has sido muy drástico en el post…este hobby se hace poco a poco,y cualquier hobby no se empieza comprando lo mejor,(empiezas en las pesca y no compras la mejor caña,ni la mejor bici en el ciclismo)
No solo caro en GW pero lo que bien dices, empezar en un ejercito no es comprarse el ejercito competitivo al 100% funcional listo para petarlo, si esa es la idea que tiene el personal del hobby que lo deje y haga otra cosa mas productiva, de toda la vida los empieces son simples, poco a poco, yo mismo me estoy planteando hacerme un ejercito de caos neutro desde hace un tiempo y como ahora en age of sigmar puedo usar las miniaturas que necesito sin «faltarme X cosas para llegar a X cantidad» compraria unidades que quiero pero nunca se me ocurriria empezar ese ejercito nuevo con archaon, estos 3 nuevos, ni alguna caja cara o unidad de este estilo, pero si bien con un par de cajas normales, sean de GW, de otra marca o como sera mi caso, ambas cosas (lo siento los guerreros basicos de GW se quedaron poco serios para mi, sus poses parecen que tienen miedo o frio xD)
Si que dan frío los guerreros básicos XDjajaja
Yo creo que actualmente el principal problema de GW y su perdida de clientes ademas de los precios es sin duda el mal trato costante al que esta sometiendo sus juegos en cuanto a reglas. Aos en cuanto a reglas es un autentico desastre y 40k lo esta reventando a base de codex rotisimos como el eldar o el mega ejercito del momento como Tau, no hay faqs, no hay soporte de la empresa, no hay nada, no se a donde quieren llegar asi con sus juegos
Se te olvidan los marines…
Comparto tu sensación sobre GW y ademas al igual que a ti me da mucha pena que un universo como este se eche a perder. Pero levas razón sobre los precios, son absurdamente abusivos, mas aun para los que somos comandantes de la Guardia Imperial.
Entre vosotros, el Escriba o Cargad da gusto leer… menudos animos
Con toda mi buena intención y como opinión constructiva: Si no te gusta lo que lees… ¿por qué no pruebas a escribir? Así podrás poner en común la parte buena que los demás no vemos y subirnos el animo. Te digo en serio que a mi me encantaría encontrarla.
Que esperas? siempre a sido asi en los sitios de comunidades grandes, si es de gw da igual precio, calidad, lo que sea, hay que buscarle lo negativo pero ojo, que cuando otra marca saca algo peor, igual o mas de caro o con verdaderas cosas negativas muy notorias no se menciona y en algunos casos se pasa de amabilidad la critica, pero no pasa nada, los hater son los que critican la marca X y los fanboys los que dicen lo bueno de la marca X segun a que comunidad le digas, la gente que se aburre un monton y en lugar de usar todo esto para disfrutar de lo que gusta se usa para divertirse criticando o recordando tiempos cutres que se recuerdan como buenos por nostalgia o por ser la primera experiencia (siempre fue caro el hobby, que un regimiento de los de «calidad» costaba mas de las 3500 pesetas y superaban facilemnte muchos las 4000 que de aquella era una salvajada pagar eso por 10 minis de un metal dudoso (o de una sola mini montada como un grifo)
Amen…
Cargad da asco, eso sí es antiGW ,y todos los que entran a comentar a criticar GW
Cargad yo creo que comenta desde el lado de la tristeza por los cambios sucedidos con el transcurrir de los tiempos pero de la peor forma que es lanzar porqueria, muchos de sus comentaristas o entradas critican cosas insostenibles y sin sentido, sin contar que sea de GW, aun asi no todos y sus opiniones son validas, no correctas ya que criticar algo sin ser objetivo y usando palabras como «mierda» y similares no es la manera, GW hace muchas cosas mal, pero tambien muchas bien y las demas empresas igual, pero como la gente a crecido con GW duelen mas los cambios.
Piensas igual que yo,menos mal que doy con alguien que comenta bien y que todo no lo ve negro,porque en cargad y muchas veces aqui es todo negro y todos en contra de todo lo que hace GW,parecen que les paganXD jajaja
Sigo pensando que otras marcas son más caras. Vale que Warmachine con muy pocas minis puedes jugar, pero vete preparando 50€ por 5 miniaturas, y en algunos casos no son nada del otro mundo. Por ahora Warhammer 40k sigue siendo jugable a 1000-1500 puntos (Que dan para batallas muy chulas y torneos) por apenas 150/200 euros
En que mundo? Yo ayer planeaba empezar un ejercito eldar a 500 puntos (Si, muy pequeño, principalmente como aliados) y ya me salia por 120€ los calculos
Y eso es sin ninguna cosa especialmente cara como guardias/filos espectrales. Y no, sin contar codex.
Así que si por 120€ tengo 500 puntos, me parece un poco generoso decir que pueda tener 1000/1500 por 150/200€
Totalmente de acuerdo, actualmente por menos de 500 euros no tienes nada minimamente competitivo. Siempre quedará China…
Y 500 euros lo ves caro para un hobby?,cuesta cuatro veces más una bici de montaña,sin contar la equipacion…los hobby son caros…
La bici no la tengo que montar ni pintar, ni comprar el manual para usarla, ni tener un terreno a cubierto para usarla, ni un método de transporte especifico para llevarla, ni otra persona que cumpla estos mismo requisitos para poder usar yo la mía xp, y bien que me vale una más barata, no necesito el modelo de competición.
Hombre, 500 euros en un hobby no es caro si coleccionas huevos de faberge, si coleccionas chapas si me parece caro XD. No nos engañemos, GW es caro en comparación a cualquier otra marca que haga modelos igual o mejores. Marcas jóvenes que están empezando a florecer como MoM o algunas medianamente consolidadas como Avatars of War.
Venden cajas de inicio,cajas completas,ofertas de Navidad en lotes etc,etc donde t sale mucho más económico..
Y para los wargames,nose necesita,ni ir al taller cuando se rompe la bici,ni comprar un remolque para transportarla en el coche,ni comprar equipacion en distintos tipos según clima,no engrasarla,ni cambiar neumáticos ni radios cuando se rompen,etc etc…menuda soltaste xquirtle jajajaja…
Hay que saber, yo tengo mas de 1500 puntos en orcos por 100 pavos poco a poco sabiendo comprar y con paciencia(soy pobre) y por ahora mas de 800 de eldar oscuros por 73 pavos.
No estaba hablando de algo competitivo. Y estaba hablando de precios de miniaturas. No de pinturas, pinceles y todo lo demás. Por supuesto, si contamos eso, es más caro, pero también debo decir que a fin de cuentas, las pinturas te valen lo que sea juegues a lo que juegues. Y puedes pintar un esquema de color de un ejército con 6 pinturas, con 3 y con 20. Además, que si no te gustan las pinturas de games workshop porque son caras, pues compras vallejo. O lo que conozcas.
Te pongo un ejemplo, y voy a hablar de precio puro de pack Games Workshop: Space Marine Battle Demi-Company. Por 185€ tienes 1000 puntos. Si quieres echa cuentas: Un señor del capítulo que te puede salir de media entre armaduras artesanales y reliquias por 140 puntos. Tres escuadras tácticas que se quedan en 150-160 puntos cada una, un dreadnought por unos 100-120 puntos, los devastadores que te pueden salir por unos 120-160 puntos (Tirando a la baja, juego con Lobos Espaciales y mis colmillos largos me salen entre 120 y 160 puntos dependiendo de la media de láseres que haya), y los marines de asalto que en función de equipo, armas, etc, se pueden quedar en unos 100 puntos. En torno a 1000 puntos. Echando cálculos rápidos, no he jugado partidas con Marines Espaciales ni conozco el metajuego para saber cuál es el equipo óptimo para las unidades, yo te estoy hablando de la lista que puedo hacer «potencialmente» gastando 185 euros en Games Workshop. Como ves, no sumo el codex, igual que tú.
Incluso redondeando y equipando con armas especiales a mucha gente (En plan irnos a cosas locas como dos plasmas o dos meltas en cada unidad de línea) podemos irnos a 1200. Por supuesto esta lista, entiendo que, sin unos buenos rhinos, stormraven, veteranos, exterminadores etc, no será competitiva. Por supuestísimo. Pero insisto a mi primera frase: No estaba hablando de algo competitivo.
Ahora bien, si contamos con que tengo una economía limitada y no me puedo ni quiero permitir comprar en Games Workshop, si contamos con que se me dan bien las conversiones y no me gasto 18 euros en el Comandante Games Workshop, y me hago uno desde las posibilidades de los sargentos/piezas sueltas/masilla verde contamos con que encuentro ofertas por Ebay (No es tan difícil, he comprado por 35 euros un Dreadnought y 5 Wulfen por ejemplo, y una escuadra táctica ya imprimada por 7. Contamos con que un amigo me deja X, con que encuentro a alguien que intercambia o vende por grupos on-line de compra/venta de warhammer. Seguro, segurísimo, que puedo conseguir estos 1000 puntos por menos (por eso mi redondeo de 150-200 euros). O ahorrarme lo que pueda e invertirlo en pinturas, pinceles, etc.
Claro que podemos ir a lo «caro carísimo», pero con ingenio y posibilidades uno puede ahorrar. Como jugador de Lobos Espaciales, hablando de lo poco que conozco de juego competitivo: Wolfstar, puedo comprar 3 Caballeros del Lobo del trueno por 44 euros, y un Señor Lobo en Lobo de trueno por 34 para tener 4 lobos de trueno. O puedo comprar 6 caballeros del Lobo de trueno por 88 euros y conversionar uno como Señor Lobo a base de mis mañas con lo que se me ocurra, piezas sueltas, ayuda de amigos, lo que se me ocurra. Además, si les quiero tener con varios equipos puedo imantarles. Si hay una gracia en el tema de pagar por montar y hacerlo uno mismo, es esa.
Así que sí, defiendo mi argumento de que se puede jugar a 1000 puntos por menos de 200 euros en miniaturas (Sea competitivo o no;
Soy jugador de Magic The Gathering, desde hace más tiempo que de Warhammer 40k, así que sé perfectamente lo que es pagar mucho más por algo más competitivo.) Si estabas contando en tus cálculos pinturas y pinceles, eso ya es otra historia. Yo no juego torneos ni hago listas de cara a ello, así que es posible que nuestra visión del juego y el hobby difiera por eso.
Creo que no estas muy actualizado con los precios. No me he mirado todos los precios de todos los ejercitos pero a 35€ la táctica y 47€ el predator de primera mano es imposible tener 1500pts por 200 €. En mi opinión los precios actuales de GW son un autentico desproposito con las excepciones de las cajas de campaña y juegos completos. Creo que la prueba de que muchos aficionados piensan igual es el gran auge que han tenido otros juegos actualmente, pienso que parte importante de ese auge se debe a la busqueda de otros juegos más asequibles.
Pues yo prefiero pagar y tener lo que me gusta,y hacerlo poco a poco,que irme a otra marca en la que las minis no me gusten o dejen mucho que desear,y eso les pasa a muchos,no todo el mundo se va,compra lo que puede y poco a poco
Usando webs de segunda mano y con tiempo yo he hecho un ejército de puños imperiales por esos 200€. Y son bastante mas de 1500 puntos.
Amen
¿ Magos voladores ?
Pues se me hace relativamente evidente viendo las «filtraciones» : Hechicero del Caos en Disco.
En una de las imágenes de la prox. WD que anda por ahí rulando, aparece lo que parece ser un nuevo modelo.
Todos sabeis que hay packs de ejército completo de KoW por ese precio ¿no?
También sabemos que son un truño de miniaturas esas que mencionas..
Las haces tu mejor, no?
Yo no,pero GW si las hace mejor,y sobre la bici,tampoco nadie te obliga a comprar archaon puedes comprar otras minis mas baratad dentro de GW,o juegos de otras marcas mas baratas eso si mas feas también como pasa con la bici,no necesitas una de competición pero tampoco vas igual en una buena que una mala..y no me compares que si la bici no se pinta,porque son disitintos hobbies,tampoco para pintar necesitas comprarte una equipacion de verano otra de invierno,mas las mejorad que se le hacen a la bici,lo digo por lo que me contestastes antes,que pareces un niño pequeño,no son los mismos hobbies para comparar lo que se necesita en uno y en otro,compare,precios de los hobbies,que los hay mas caros como montar en bici,pescar,fotografía etc,cuando contestes que sea con algo con fundamento no con tonterias y rabietas
Y la bici necesita un remolque específico en el coche por si quieres tranportarla,mantenimiento,cambio de cubiertas,engrases,piezas que se rompen y hay que cambiar,hacerte de un club y su correspondiente equipacion,renovarla cada ciertos años,etc etc,sigo? Porque menudo huevo has puesto antes al contestarme tal estupidez,cuando comentes que sea algo serio y con fundamento…
Y todo el mundo sabe que kings of war es más barato que GW y más feas y de peor calidad..que seas el único que no se dio cuenta es tu problema…la gente tira de esa marca por el precio no por la calidad…
por ese precio de caballeros del Fantasy/AoS. Ya quisieramos por ese precio 3 de los grandotes del 40k, sobre todo cuando uno9 de los grandotes cuesta 100 pavos mas o menos
GW vende para otro mundo, para otra realidad que no es esta. Y eso que las miniaturas me parecen muy buenas.
Luego saca cosas como el Betrayal, que es carete pero al menos compensa, y como juego independiente funciona muy bien.
¿Hablamos de Caballeros del Fantasy, bueno AoS? ¿O Caballeros del 40k de los grandotes?